I veckans avsnitt tittar vi på det nya driftsstödet till dagspressen – som är det högsta någonsin. Samtidigt flaggar myndigheten för att de andra stöden kommer minska. Eftersom mediestöden är helt avgörande för den svenska journalistikens överlevnad tittar vi på hur det påverkar branschen, innovationskraften och framtiden – och Emanuel och Olle är rasande oense.
Dessutom en rapport från Mediepoddens Twitter Blue-konto, det nya lagförslaget om Chat control (som Olle kallar orwellianskt) och om den sparkade TT-reportern Owe Nilssons nya medieföretag.
Med Emanuel Karlsten och Olle Lidbom. Stötta oss på patreon.com/mediepodden

Transkribering
Nej, min lösning är att det stägnar hela skiten.

Det är min lösning, Olle.

Jag vet inte ha något pressat.

Jag tycker att det är en konstig idé att staten ska gå in och bära medierna.

Det är känsligt nog när det sker via public service-modellen.

”’

Jag tänker framför allt två saker som vi har sparat lite på.

Det ena är drift stödet som är rekordstort, ekonomiskt stöd för medier.

Det andra är chat control som jag har djupt dykt i för man vill säga
den här veckan.

Drift stödet kommer ju för flera veckor sedan nu och chat control
kommer för att förslaget kommer nästan ett år sedan.

Men det är aktuellt nu och vi ska fördjupa lite det.

Men kan vi börja med drift stöd.

Hur mycket pengar är det som staten delar ut till våra lokala,
regionala och nationella nyhetsmedier.

700 miljoner isch hade lite mer.

Det är rekord mycket.

Det här är lite speciellt, för ditt stöd som rätt är spacerat.

Om du uppfyller kriterierna så får du den peng du har rätt till.

Ju fler tidningar som är berättigade desto mer pengar måste staten
betala ut via myndigheten för press, radio, tv, MPR och TV.

Ja, utifrån några principer helt agelt.

Ja, men precis.

De har liksom förändrats lite så där.

Men det som är den stora förklaringen till att man måste betala ut mer
pengar i två dels att fler tidningar inte tycker att det är fult att
vara bidragsberoende.

Jag tänker på tidningen Focus till exempel som nog för tio år sen
skulle jag sätta som ett nedelag -för att behöva få statligt bidrag
för att bedriva sin verksamhet.

Det är det ena.

Det ser man ju att det är allt fler tidningar som.

.

.

.

.

.

hade varit berättigade för tio år som nu har förändrat synen på det här.

Den andra är att det är tuffare helt enkelt att bedriva tidningar.

Det finns några kriterier där som gör att man inte har varit berättiga
tidigare- -men har blivit.

Till exempel att du inte får nå mer än 30 % i det teckningsområde.

Det kanske har gjort tidigare med takt med- -och prenumeranterna har
minskat och så vidare.

Så helt plötsligt har du kommit under den där spären- -så att du
faktiskt har rätt till driftstödet.

Du pratar ju fokus där, men vi kan ju ta några lite större aktörer-
-som Göteborgsbosten, som i alla år nästan absolut inte ville ha något
statligt stöd- -för att driva, men nu då är ju de en av de största
mottagarna av- -detta statliga stöd.

De får nästan 40 miljoner kronor.

38 miljoner i år för driftstöd.

Draftstöd är det stora stödet som staten ger ut.

Mediestödet finns i massor av innovations- och radationstöd.

Det är lite jämfört med det här stödet.

Det kan handla om 100 miljoner totalt.

Det vill också myndigheten i årsdagen säga- -att det inte blir så
mycket över till det.

Det här är den stora kakan.

Men vad är det som du tycker är, varför pratar vi om det här.

Det är så för att beslutet för hur man ska fördela 2023 kom här för
några veckor sen.

Och i det så sa man ju precis som du säger att MPRT säger att det
kommer vara det här som är den stora bulken.

Man kommer inte dela ut, man har inte pengar över helt enkelt för att
det har stigit för mycket.

Men då ska man komma ihåg att 700 miljoner, det är rekord mycket i driftsstöd.

Men tittar man förra året så delas det ut totalt en miljard kronor i
driftstöd, lokal journalistikstöd, distributionsstöd, redaktionstöd
och stöd för viss tins distribution.

Så då var det fem stycken olika stöd som delas ut på totalt en miljard.

Så jag skulle säga att man kommer betala ut mindre.

Och jag vet inte exakt hur det här går till.

Jag har försökt läsa mig till om jag borde kanske rinta runt mig, jag hade inte.

Men min känsla är att det funkar så här, att MPRT går till staten och
säger att ”nu behöver vi betala ut de här pengarna i driftstöd och så
får man de pengarna av staten” och sen har man de andra stödformerna
och då säger MPRT så här mycket vill vi dela ut och hit och så har
staten då beviljat det.

Men jag gissar att man i år har haft någon sorts här sparkrav helt enkelt.

Det är orimligt att de här olika stöden fortsätter att öka år för år.

Här måste MPRT göra en hårdare gallring och själva bestämma vad man
ska dela ut de övriga stöden till de som inte är rättighetsstöd.

Utan olika sorters stöd till redaktioner och journalistik och så vidare.

Jag tror att det är en lite dåligt sparpaket som ligger bakom detta.

Okej, det jag tyckte var mest spännande och anledning att prata om det
är för att titta och påminna sig lite kring vilka där som får det här
stödet.

För det här är ju statens sätt att upprätthålla journalistik och det
blir allt otydligare vad som är journalistik och nyhetsmedier i den
här digitala världen när det har digitaliserats utgivningen.

Vi pratade om det redan förra veckan då till exempel med hur man ska
skydda journalister och att det finns stöd eller funnits stöd till
nazist tidningar och så vidare.

Där är det ju intressant att se då och notera hur mycket stöd olika
tidningar får här.

Till exempel, aktuellt i politiken som vi har pratat om den här påden
tidigare kommer du ihåg vilket sammanhangåle.

Nej.

Det är ju för att de är socialdemokraternas nyhetstidning.

Alltså det är en hel ägdproduktion av socialdemokraterna.

Ja, men det vet jag.

Men vad är det vi pratar om.

Ja, vi pratar ju om det utifrån att när vi kartlar vilka partier som
la mest på Facebook-annonsering.

Socialdemokraterna, men så har vi bullvan uppläggt.

-Det är ett minne.

-För ge en massa olika under- -Faceboxider som hette, som kom i
Sverige inför verkligheten- -finansierade man bostöd reklam för det
socialdemokraterna.

Det är såklart att det är öronmärkt- -de pengarna att de ska gå till
nyhetsbevakning.

Men det är alltså ett indirekt stöd till socialdemokraterna.

Så kan man väl säga att det är ingenting som förhindrar en liberal
tidning att söka pengar.

Nej, det har gjort massa.

Men jag vill bara lyfta upp hur systemet används och hur svårt det är
att göra ett sånt här typ av driftsstöd eller relationsstöd, eller vad
vi ska kalla det i den här kontexten.

För att det finns ju några gamla trokända, till exempel världen idag,
som är den livtsordnär, tidigare livtordägda, också tidningen som gör
djupt bekymmer samformerisens journalistik, tycker jag.

De får alltså 12 miljoner kronor för att driva sin tidning.

Vi kan ta proletären.

Det är rent av kommunistiska tidningen då.

Mer krigsmuller från USA rikta att Moschina är deras topprubrik nu.

Proletären får alltså 3 miljoner kronor från staten för att fortsätta
driva den där.

Jag har inte lite datterat.

Det här är väl landledning för sig då- -att hålla på att göras om det
här prastölet.

Men addition du vill inte komma snabbare.

Nej, visst.

Men om man ska ta en motsatt hållning så kan man ju säga att samtidigt
utan det här pressdöret så skulle ju svenska medielandskapet vara
mycket fattigare.

Som har folk som knäckar några ägg för att göra något mer lätt.

Så tänker jag de här avvikelsen som du skriver för att ha ett
mediesystem som går in och granskar i en sorts etisk granskning.

-och det är inget som statetiskt vill ge bidrag till.

Det är ingen vill ha, för man vill inte ha en skönhetstävling- -eller
nån sorts sensurliknade variant.

Det är inte det jag menar, Oli.

Jag har inget emot att det finns samfundstöd- -och även till livetsord
eller nåt annat.

Det är inte det jag menar.

Det är mest ett exempel på hur förleget- -och kanske knepigt att hålla
på med stödet.

Det är ju nästan lätt skulle jag säga att starta en tidning och nu upp
i de här kriterierna som man har och framstås som legitim och får de
här pengarna.

Och det är kontraproduktiv skulle jag nästan vilja påstå det här
sättet att fortsätta dela ut pengar.

Det här stöd som man pratar om att man nu hoppas kunna få lite pengar
över, du vill säga stödet för lokal journalistik som ska vara 120
miljoner kronor.

Det är betydligt viktigare i så fall att försöka hitta lokala
journalistiska nyhetsinitiativ som vill skapa en bevakning av makten
på små åker.

Ja, men det tycker jag att du är lite oskyst här.

Det har ju Mölnals posten och Marie Fredstidning som också får driftsstöd.

Så det är inte så att driftsstöd bara deras ute fundamentalister.

Ja, verkligen inte.

Det går ju också till lokalsjonalistik.

På ett sätt kan jag tycka att det är ju ett rimliga och lättare stöd,
–och ibland är det trubbigt att titta på de här kriterierna som
driftsstödet– –och satt upp stöden till lokaljournalistik– –som blir
en skönhetstävning och godtycke– –och en etisk bedömning om det man
bedriver till ett godjournalistik– –för att få statligt stöd.

Det har också varit så svårt att förnya pressstödet till medstödet–
–och driftsstödet till Sverige.

Om du förändrar det så drar du så mycket pengar runt om mattan för så
många medieföretag som då inte kommer kunna bedriva sin journalistik
och inte häller låsning till lokala journalistik.

Så det är väldigt svårt att se din lösning där att allt skulle gå till
lokala journalistik.

Det känns ju väldigt bli någon sorts dödsjurr i dag som ska sitta och
berätta vilka tidningar som ska dö.

Nej, min lösning är att stänga ner hela skiten.

Det är min lösning, Olle.

Jag vet inte om det är en konstig idé att staten ska gå in och bära medierna.

Det är känsligt nog när det sker via public service-modellen.

Där har det varit så väldigt nog att det ska vara långt bort.

Jag tycker att det är konstigt att det är så många medier som vill ha det.

Framför allt är det kontraproduktivt för medibranschen.

Det blir allt tråkare, en traditionella medibranschen.

Det blir allt tråkare att prata om, för den är så fast.

Det är samma frågor som ältas om om i tio år.

Det här är ju en del av hur det upprätthålls ju.

Att staten går in och lägger plöjer ner så otroligt mycket pengar för
att det ska upprätthållas den här modellen av att trycka ut den här
tidningen med lite av allt information.

Ett dåligt miniatyr internet som fortsätter att tryckas varje dag.

Det irriterar mig.

Nej, och det kan man verkligen fråga sig.

Idén var ju länge när man skapade stödet.

På 70-talet var ju att dels hålla en levande dagstidningssjournalistik
i hela landet men också ett sätt att medeföretagen som var en andra
tidning att de skulle få kraft att överleva.

Men det finns ju ingen dags tidning.

Det här var ju som en säg här länge att det fanns ingen dags tidning
som klarade av att gå från bidragsberoende till att vända det och stå
på egna ben på en marknadsliberal arena utan en gång bidragsberoende,
alltid bidragsberoende.

På det sätt har du ju cementerat vilka aktörer som finns på den
svenska dagstidningsmarknaden.

Och det är ju lite tråkigt.

Så jag kan ju också lägga till att eftersom politiken har varit så
ointresserad av att prata om det här väldigt länge, alltför länge.

Och det beror ju på att prästödet har varit politiserat, gått till
framför allt centepartistiska och socialdemokratiska tidningar.

-tår i sämtepartister och Socialdemokraterna är ganska ovilliga att
göra om stödet.

Det gör att vi pratar mediestödet idag och så pratar vi till 90 %
hösta gör det till- -om papperstidningar runt om i Sverige.

Det är ju lite fattigt egentligen.

Med tanke på hur mediconsumenterna beter sig så har man inte än ett
stöd som speglar det- -utan som speglar ett gammalt medielandskap och
hur man anställde journalister förr i tiden.

[Musik] Okej, Olle ska vi prata om chat-kontroll.

Har du hängt med er vad det handlar om.

Nej, jag har varit bortkopplad 12 timmar, så det har hänt mycket.

Ja precis, nej.

Vi har frivilligt kopplat bort mycket man säger.

För om det är någonting som har inte orkat sugas in i igen så är
ytterligare ett EU-direktiv om övervakning.

Men det är exakt vad det handlar om då.

Ylva Johansson, socialdemokratiska EU-kommissionären har lagt fram ett
förslag i maj förra året.

All kommunikation sker över internet, ska övervakas i jakt på barnpår,
eller sexuell övergrepp mot myndighåriga.

All krypterad kommunikation, alla telefonsamtal, alla videosamtal,
alla bilder som sparas på telefonen Det ska då filtreras i jakt på jag
grooming, om det är de som håller på att försöka grooma ett barn,
eller barnpår.

Då kan man tänka att det kanske är rimligt på något sätt att man gör
vad som helst för sina barn.

Men det är också väldigt enkelt att tänka sig hur det kan bli fel.

Det finns ett tydligt exempel i USA, för det har funnits en slags
första version av beslutet för nåt år sen.

-som gick igenom där man tillät företagen själva- -att frivilligt helt
enkelt tråla efter övergreppsmaterial.

Det har Google gjort i USA.

Där finns ett ganska träffande exempel.

Där en pappa upptäckte att han son då hade nån typ av utslag- -till
skrevområdet.

Då fottar han det för att följa utvecklingen- -och det blev värre dag till dag.

Så blev det det och så kontaktade han läkare och fick en akut läkartid.

Och läkaren bad också.

Kan du skicka bilder på utslaget till FSE och då skickade han bilder
via sin g-mail.

Och då gick larmet hos Google då att här är det övergrepsmaterial
eller potentiellt sådant.

Och då är rutinen att man direkt stängs av och det är också så som
förslaget är nu.

Att man stängs av från tjänsten och att det anmälds då på lisanmäld så
det börjar utredas.

I USA hade pappan så klart sin Gmail och Malte Vadinebär.

Hela Google Drive med sina bilder, kontakter och kalendrar.

Han hade också sin telefonabonemang via Google.

Han var i praktiken utestängd från all kommunikation i sitt liv- -på
grund av bilderna som han hade fotat.

-Är du med på implicationerna.

-Det låter helt bizart.

Jag trodde att det hade kommit längre än så här.

– Har du missförstått det här.

– Nej.

Det låter så att man i häringsår 2023 skulle införa nån sorts
1984-jortsår väl övervakning av allt som sägs.

Det är helt sinnesskydd.

Det som jag tänker är några saker.

Det första är ju lagstiftning, vad de ska kalla det.

Processen är så otroligt komplex.

Att ibland så tänker jag att kommissionen lägger fram radikala förslag
av vilket skäl vet jag inte.

Men och tänker att det där löser sig i processen, vilket ofta gör också.

Det blir balanserat.

Det som händer är att kommissioner lägger fram ett förslag och sedan
ska ministerrådet alla medlemsländers har representanter i ett
ministerråd där ska det bakas och så kan man ta en ställning.

Och sen så är det Europaparlamentet och innan det handlar där så ska
det bakas i olika utskott och så kommer man med förslag och hur hit
och dit och sen så blir det till sist någonting som alla kan vara
överens om.

–och då är det sista trilogsamtal, kallastad, i kommissionen.

Rådet och parlamentet samlas.

Och att ibland så bara tänker när det kommer upp.

När ska man gripa in i de här grejerna.

När ska man rita ifrån sig att säga att det här är helt bizart.

Och när Ylva Johansson försvarar det säger de att det kommer att
finnas säkerhetsventiler– –och det kommer att finnas hit och dit.

Men det här är också en slags princip av mänskliga rättigheter– –vå
man har rätt att inte bli övervakad någonstans– som helt förbeses i
jakt och det är väldigt typiskt också att det är alltid barnen som ska
skyddas eller mänskligheten mot terrorister.

När de två sakerna kommer upp så då tillåter vi nästan vad som helst
och det är det som används historiskt i lagstiftningar också.

Inte minst i terror lagstiftningar.

Då är vi villiga att ta in de mest raktioniska åtgärderna.

Vi hade ju en FRA lagstiftning som ju var en väldigt tidig sådant internetämne.

Det är ett bra exempel.

Den lagen sa ju dåvarande generaldirektören där att men tro verkligen
svenska folk att politiker skulle införa en lag som innebar att vi
övervakade alla.

Det som hände sen var ju att man utökade den steg för steg efter att
det inte kommit in.

I den utsäkring att Europadomsolen i 2021 gick ut och fällde Sverige
just för brott mot vad jag kallades mänskliga rättigheter och så där.

För att man hade börjat då just avlyssna även innanför Sveriges gränser.

Det var trafik som gick utanför Sveriges gränser tidigare som bara
skulle ha avlyssnat.

Det här är dörrar som öppnas och som det blir viktigt att bevaka.

Men inte minst är journalistiken är ganska komplext och det låter så besarkt.

Det är sådana krångliga processer.

Det kommer att råda spejonlagen som klubberas igenom i riksdagen för
inte så länge sen.

Medierna vaknade kvart i 12.

Några dagar innan så blev det ett rev.

Det som du beskriver här nu, som sagt, det låter som ett väldigt
viltslående förslag långt utanför periferin eller e-lagsstiftningen,
men ändå så skulle det också få stora påverkningar på mediaföretag och
journalisternas möjlighet att bedriva journalistik och bevara sina
källor och så vidare.

Det låter, jag får inte ihop där helt enkelt.

Så det här behövs ju mer journalistiken bara än monokalstäm på, känns det ju.

Verkligen.

Det har varit remisser, europeisk data-skydd som kritiserar och Edry
har gjort det.

Det är möjligt att det inte passerar i Sverige i ordförande skapet.

Vi får se hur det här landar.

Det är nåt jag tar koll på.

-Du ska ta nån kortis eller två.

-Ja, jag vill uppmärksamma Ove Nilsson.

Tätig politisk reporter är ju som vi pratade om tidigare där vi trodde
att det skulle vara hugg sexa om honom efter att han lämnade Tete
under ganska dramatiska former kommer ålder där eller.

Ja precis, jag trodde att han skulle bli upplockad av någon tidning
som kronikör.

Men det har han inte blivit än.

Nej.

Det var ju en konflikt med redaktionsledningen efter en tweet som
gjorde att han fick gå men han blev ju absolut inte upplockad.

Men det han gjorde istället nu då i väntan på att bli upplockad det
var skapat eget litet mediehus.

Han har skapat ett nyhetsbrev.

Det är roligt.

Ja, det heter Oves dagliga, Oves substack.

Ja, Oves substack.

Det är på substack som han har gjort det.

Vi har försökt göra såna kartläggningar också.

Vilka nyhetsbrev som är stora i Sverige och saknat just några.

Jag har också haft någon utopisk tanke om att det är så här fram till
det smedighus kommer börja.

När koronalister för sparken eller inte får plats på redaktionerna så
kommer de starta och stakna egna små kanaler.

Vi har sett väldigt lite av det, men här är det ett litet föröv.

Vi får se hur det utvecklar sig.

Det är börjat bra, tycker jag.

Ja, det är ett stark rubrik här senaste.

Vad ska Ebba göra med Sara’s rökande frågetecken.

Ja, men det var en kul text.

Jag har prenumererat.

Var det någonting mer som vi hade i godispåsen.

Jag har skaffat Twitterblå på mediepoddenskonto.

Jag vet inte riktigt.

.

.

Ingen jättesjön förändring.

Ingen dålig förändring heller.

Jag vet inte om jag har fått massa med nya följare.

Jag vet inte riktigt om det har givit så mycket.

Det var att betala ganska mycket.

Det var att kosta över 1000 kronor för ett år.

Sen tog det nästan en vecka innan vi hade genomgått deras
säkerhetskontroll och fick den i blåa bocken på vårt kontor.

Så det var inte bara att man köpte och döpt den upp.

– Har du betalat 1000 kronor, Olle.

– Ja, det blev så.

– Kärklar.

Så vi har betalat för ett år här nu, då.

Det är inte klokt.

Ja, men det är ju verkligen att du måste leverera någon typ av värde
för det här.

När vi betalat med våra stort förvärvade Patreon-pengar.

Okej, vad kan du säga.

Du kan säga så mycket.

Du har ju inte använt det.

Det går ju bara ut våra autotweets här.

Det är ju mediepoddenskonto som du har gjort detta på.

Ja, men så har jag varit inne och tittat lite grann.

Man ska ju få en bättre annonsupplevelse, att man ska få färre annonser.

Nu såg jag att det också är möjligheten till två faktors
autensitering, erbjuds bara de som har ett blukonto.

Så det kommer säkert att fler och fler som kände sig kallade att
skaffa den här premiumvarianten.

Men det är ju inte samma grej som det var förut.

Nej men har du inte sett det.

Jag tycker kanske det mest intressanta, hur vilka det är som köper den här.

Det har varit väldigt mycket politiker.

Och jag har också sett flera, jag tror att skickare till dig var Då
går det snubbla på i mitt flöde.

Man kan skriva tweets som är upp till 4000 tecken långa.

Det är mer än ett krönnekeutrymme i en dags tidning.

Det är ju väldigt långsamt problem.

Man får ju också göra mer högupplösta videos och sådana här saker.

Jag tycker att det är spännande just den sammanblandningen som ju
säkert flera jagar att få en känsla av att man är viktigare än vad man
är.

–som både politiker och debattörer– –som verkligen har skapats med den
här blommarkeringen.

Men du har inte använt den så att du kan märka av– –ifall du blir mer
uppmärksamma eller inte i flödet.

–Nej, jag kanske ska göra en av pro-twizz– –om jag hittar något
spännande på mig.

–Våra tusen spänn är inte klok, tol.

Ja, det får du verkligen göra.

En sista sak som jag vill ta upp är TikTok.

Det är nämligen så att jag i veckan fick tips och en fråga om vad man ska göra.

För det var flera mediehus som hade upplevt att när de skrev om ett
fall, till exempel en anonym person som blev utsatt för ett brott,
till exempel.

Så när de har gjort en TikTok-video, ett mediehus om det här, så är ju
TikTok-förslag ibland i sökerutan eller längst upp på en
kommentarsfältet.

Har du tänkt på det där, Role.

Ja.

Då är det ofta så att när man ser en video och man kanske vill ha del
två eller veta uppföljningen så är det många som eftersom jag har sett
videon går och söker i sökerruten och då försöker TikTok vara lite
snälla och helt enkelt ge en förslag på det här är vanligt att man
söker på eftersom man har sett den här videon.

Och ifallet då med mediehusen så är det så att många har sökt efter
namnet och vet vem det handlar om.

Och därmed så avslöjas till exempel integritetskänsliga uppgifter i
samband med mediehusens publiceringar på TikTok.

Är du med på det.

Ja, jag förstår.

Det här är ju allvarligt och då har ju de här mediehuset fått ta ner
sina videos direkt för att de kan liksom inte ställa upp på de
premisserna.

Och nu verkar det som i alla fall, vad jag förstått, att TikTok att de
kan ta bort den här funktionen, den här suggested searches funktionen
på mediehusens videos.

Men lite intressant.

En intressant ektagelse från veckan som gått.

Ja, det är verkligen en ny, mycket svår del av medietiken.

Just när medieinnehållet lyfts loss ifrån pappersbitan, satsytan som
det var förut.

Nu ska det ställas mot algoritmer, andra innehåll och sökfönster.

Det låter ändå att medieföretagen hade upptäckt det själva och att
TikTok hade funderat på hur man kan anpassa sig.

Det låter ändå som att lite mer etiskt beteende än man har sett från
många andra teknikgättar tidigare.

Vi får väl se om vad nästa överträdelse blir, för det är inte sista.

Du kanske är dags att stänga mediepodden för den här veckan.

Vi återkommer naturligtvis om sju dagar isch.

Till dess får man gärna ge oss ett gott betyg i sin app.

Man kan också med glädje berätta för en vän att man lyssnar på oss.

Om man inte redan gör det, stötta oss på Patreon.

com/mediepodden.

Då får man också tillgång till vår exklusiva högoktaningar Facebook-grupp.

Tack så mycket för den här veckan, Olle.

Tack, Emanuel